对话丁磊:学习的无趣才导致娱乐的有趣

    |     2015年7月12日   |   文库   |     评论已关闭   |    1082

||2009-06-13

  ——对话丁磊

  我从来没想过失败的问题,一旦失败了大不了我就去打工,我有技术啊

  关于成长

  每个男人都想做点事

  人物周刊:我记得你在大学演讲时,说自己在读大学时学到的东西对今天一点用都没有?

  丁磊:对啊,事实证明你的专业对你今天的工作有帮助么?

  人物周刊:那你是一个好学生么?

  丁磊:我绝对是一个好学生,绝对是全班非常牛逼的学生,对这点我是超级有自信心的。我认为很多人都是死读书,根本不会读书,都是看着成绩去读书,去思考。我是冲着掌握知识去读书,我掌握知识的深度和广度在我喜欢的课程里绝对超过任何一个同学。

  你看我1993年大学毕业,1994年就会搞互联网了。我1996年就能帮人做网络了,不是局域网,而是internet,那时候整个中国都没有几个人懂,什么资料也都没有,就是去借。别人有个英文版的书,就去请人家吃饭,然后自己从各个图书馆拼拼凑凑,搞明白了互联网的理论,都是自己搞明白的。

  人物周刊:从2001年摘牌之后,你就一下子变得特别低调。内心就没有表达自己的欲望么?

  丁磊:有啊,我给电信3G做广告呢,3G是个划时代的产品,不骗你,真心话。

  3个月后,你们媒体的每个人都会成为3G的用户。我就敢放这话出去,你一定就会选择电信和联通,你看吧,我就有这个信心——什么叫信息随手可及。

  如果我对这些趋势没有一点前瞻性的话,我就不要做企业家了,就好比我当年离开宁波电信局,我就很清楚看到了互联网的影响。

  如果我没有看到短信,我就不会去做,如果没看到网游赚钱,我也不会去做。

  人物周刊:这是你的商业直觉?

  丁磊:当然是,但也必须要有科学的分析,科学和直觉要结合。可以说是偶然性,但偶然性里包含着必然性,当必然性增多了,偶然性就会越来越小。

  人物周刊:从宁波电信走出来的时候没想过失败么?

  丁磊:每个男人都想做点事情嘛。我从来没想过失败的问题,一旦失败了大不了我就去打工啊,我有技术啊,而且就是去打工也能打一份很好的工啊,我的技术很好啊。

  人物周刊:电信的生活那么无法忍受么?

  丁磊:哪怕我今天作出十分之一的成绩,也证明我是对的,待在那里冤枉了。

  人物周刊:这回你给老东家做广告,为什么?你会在3G上有动作么?

  丁磊:喂,我以前是电信的员工哎。电信分出移动后资源一直不好,我也算是帮帮老东家。

  3G上这个信息告诉你没价值,说了你也听不懂,肯定是有的。

  人物周刊:刚开始创业的时候,你想企业规模做到多大就满意了?

  丁磊:最多100人,营业额一年一两千万就到头了,每天睡到自然醒啊。能实现三个自由,物质上的自由,时间上的自由,和做自己喜欢做的事情。当然,我的兴趣爱好也是我的工作。

  人物周刊:那个时候,你出来闯,父母反对吗?

  丁磊:非常激烈地反对。

  关于方法论

  不以物喜,不以己悲

  人物周刊:你是在什么样的情况之下知道自己是首富的?心情怎样?

  丁磊:挺不踏实的,因为那时我才32岁,当时我是在出租车上,一位朋友发短信告诉我的。不激动,因为我不知道别人有多少钱,这个首富是别人给我评选的,所以感到很茫然。当时我也不知道这种排行榜有多大的影响。

  人物周刊:给你生活带来什么改变?

  丁磊:没有改变,只不过很多时候朋友之间会拿来调侃。

  人物周刊:你拥有巨额的财富,但你出门连个保镖都不带,你不会害怕吗?

  丁磊:绑架是个社会问题,其实这个问题不是首富才存在,很多富豪都有。我没有保镖,我觉得保镖会干扰生活。我的家人也很理解我的做法,因为当钱超过一定数量的时候,就只是一个数字,人一生能花多少钱,我花掉的钱还没有我捐掉的多。

  人物周刊:财富对于你来说意味着什么?

  丁磊:意味着我对股东和员工创造企业价值的能力。至于我个人,我从来没有想过这个问题,如果每天去想这个问题多累了,不如把事情做好。

  人物周刊:你会不会关注国内的资本市场?

  丁磊:没有,我从来没有买过国内股票。

  人物周刊:你为什么会去学习中国传统文化?在你学完之后,你重新看你的企业会有所改变吗?

  丁磊:只是我个人的兴趣爱好。当然会有,因为宇宙的一些大道理是通用的,宇宙讲究平衡、政治也讲究和谐,而企业也一样,不要讲究急功近利,要慢工出细活。

  这些都是老祖宗留给我们很宝贵的哲学思想。无论你做什么都好,都有一个相同的价值在里面的。

  人物周刊:能概括一下你的方法论吗?

  丁磊:不以物喜,不以己悲,有成绩的时候不要太高兴,有挫折的时候也不要太难过。这句话是我29岁,网易在美国上市的时候,有人问我,我讲过的一句话,直到现在也没有改变过这样的想法。

  人物周刊:平常工作时间和生活时间是怎样分配的?

  丁磊:工作时间和生活时间都差不多,因为工作是我生活的一部分,生活也是我工作的一部分。我无时无刻都在想着怎样帮公司做更多的事情。

  关于养猪

  什么是高贵的,什么是低贱的

  人物周刊:说说养猪吧,一个互联网富豪高调喊着去养猪,去改变行业形态,很多人都说你这是自负,怎么看?

  丁磊:养猪这是过去农业社会最高的一种生产活动。你觉得连一个农民都去养猪,我去养猪,这叫自负吗?

  我只是讲了一个大真理。但是你知道吗?全中国人民对我这个事情的看法,从记者到一些人,无知啊,甚至是悲哀。

  大家会说我自负,甚至说我养猪是作秀等等,甚至还有人说,是不是因为互联网利润太薄了,你转移注意力去养猪。

  这些无知都是建立在对农业生产特别不了解,所以我感觉到悲哀啊。

  人物周刊:你那么高调宣布自己要干这事,却又不进行解释?

  丁磊:很多事情就是,两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

  养猪这个事情是我去参加人大代表会议,看审计报告的那个农业的章节,我说政府欠关注,我关注了一年,决定自己要办一个养猪场。

  我是有勇有谋去讲。本来不开那个会,猪场我都开始动手做了。

  中国人有的时候想问题,是倒着来的,他认为养猪是一个传统的工作,是一个又脏又臭的工作。这工作由我这个高科技的,又有文化又有钱的人讲出来,他们觉得不可思议。

  在我眼里,360行,不要觉得自己那一行特NB,我们和农民挑粪浇菜,你觉得有很大的差别吗?我觉得没差别。都是提供产品,都是让消费者满意。

  他理个发5块钱10块钱的,我提供一小时游戏,才收费4毛钱。我只是利用互联网让规模无限放大而已。

  所以,我们打内心对这个劳动生产方式有一个歧视,什么东西是高贵的,什么是低贱的。

  人物周刊:我们到现在还把互联网英雄放到一个很高的位置。

  丁磊:对,悲哀嘛,但这需要一个过程。

  人物周刊:所以丁磊去做邮箱,丁磊去做网游,和丁磊去养猪,本质没有区别。

  丁磊:有的时候啊,坦白讲也需要这样一些悲哀的人存在。每个人都像我一样去考虑问题,还不累死了?

  关于网易

  保守是企业最好的情况

  人物周刊:说说网易吧,我相信大多数人都把网易看成是一个门户公司,但实际上你赚钱大部分都靠网游,我们该如何看网易公司,是门户还是网游,该怎么定位?

  丁磊:世界上本没有路,走的人多了,也就有了路。所谓的方向真的那么重要么?那我问你IBM到底是硬件公司呢还是软件公司呢?当你问一个企业是一个什么公司时,你是对企业真不懂,如果你用你的方法来做公司,那就没有今天的诺基亚了。兄弟,他做木材起家的,索尼是卖电饭煲起家的。

  人物周刊:你推《大话西游2》的时候,大力强调中国人自己做的,一个公司宣传上主打国货的方式,你认同么?

  丁磊:也许消费者未必会买你的单,但是研发人员他会很自豪。这是咱家自己做的,对吧。所以很多问题看法不能单独看,而且文化产品是多元化的。

  人物周刊:和很多互联网的企业相比,网易是并购很少的一个企业。除了2001年有过一次以外,你看新浪、搜狐、盛大他们并购那么多,你不动心么?

  丁磊:这个问题,你问陈天桥更好。你问他那么多的并购,哪几个是满意的,哪几个是不满意的?我没做,并不意味着我少赚了一笔钱。

  人物周刊:也就是说,你更愿意做一个防守型的企业家?

  丁磊:保守是企业最好的情况。在蒙牛奶制品问题上,如果踏踏实实把产品做好,表面上是防守,实际上最后获益的是你。这次很多老外的牛奶占了便宜,那你说老外是防守还是进攻?

  一句话总结就是——胜者为王。

  人物周刊:网易从最开始的软件公司到门户再到网游再到今天的全面开发,经历过那么多的转变,其中的转型都是你一个人拿主意吗?

  丁磊:基本上是,基本我拍板的都会执行下去的。我通常首先决定做什么,然后看有没有合适的人去做。当初要做博客的时候,发现公司没有人能很好的把架构搭建起来,所以等了一年才决定做博客,比搜狐晚了一年。虽然打不过新浪,但这是个时间的问题。

  人物周刊:网易泡泡在今天看来不是一个很成功的产品,在你做企业的过程中,你认为哪些产品是失败的?

  丁磊:网易泡泡不是一个失败的产品,我们还没有放弃,还在继续开发。有很长一段时间,我都不认为博客是一个好东西,因为我不觉得哪有那么多无聊的人在上面写东西,没有必要把每天琐碎的东西写在上面让大家看。

  人物周刊:因为这是你的世界观才会让你这样想的吗?而你去做邮箱做网游,是因为你认为人们有这个沟通的需要、娱乐的需要,你才会下决心把这些做好吗?

  丁磊:是的,我不会因为市场上出现了什么我就去做什么,我还是本着满足消费者需要去做的。挣钱不是唯一的目的。

  人物周刊:但挣钱不是一个企业的首要目的吗?

  丁磊:不是。

  人物周刊:那你做博客又应该怎么理解呢?

  丁磊:有些产品是防御性的。博客有需求存在,但怎样把需求转化成收入是大家都在探讨的问题。首先要有需求,然后才想到怎样提供服务才正确。

  人物周刊:网易很早就做出视频分享的技术,你为什么不愿意做第一个吃螃蟹的人呢?

  丁磊:因为我看不到视频网站像优酷这样公司的前景在哪里。美国的Youtobe视频网也很成功,但其实并没有给谷歌带来利润。

  关于网游

  学习的无趣才导致娱乐的有趣

  人物周刊:你的公司现在最赚钱最核心的产品是网游,但这是一个在今天中国非常受争议的行当。

  丁磊:第一证明了娱乐产品对今天中国年轻人强大的吸引。第二,我们要学会怎么做一个产品制作者,怎么让用户在体验你的作品时能够寓教于乐,能够学习到生活的美学、生活的哲学、生活的教育。

  再说了,如果今天中国电影工业很发达,假设比好莱坞还发达,每隔三五天就有一个好电影,那电影院肯定是爆满,那年轻人肯定是隔三岔五就去看电影。

  人物周刊:那你的意思就是说因为社会不健全,中国年轻人因为没别的可干,所以就只能去玩网游了?

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