王玉荣:心态决定性格 性格决定命运

    |     2015年7月12日   |   会员服务   |     评论已关闭   |    693

||2005-01-25


 

AMT资源中心记者戴蓓菁:AMT很年轻有朝气,而且我注意到很多新的理念诸如甲方咨询、tutor制都是您在公司内部最早提出的,那么您是怎么看待创新的呢?


 


王玉荣:创新我觉得不仅仅是顾问这个行业,凡是有所作为的人都会想到要创新,不过顾问这个职业对于创新要求更加常见一点。比如停车场提供汽车服务的人,这也是一种创新阿,怎样把车洗得更好啊,怎样打蜡打得更好啊,怎样吸引顾客来啊,我觉得这都是一种创新。有所不同的是,顾问这个行业,特别像我们公司,尤其强调有体系的创新。


 


我觉得您很多理论都是结合了前人的想法,经过对比综合提出的,您觉得这也是一种创新吗?


 


王玉荣:有体系的创新是一种积累的方式,有的创新个体非常好,但是不能和你未来的目标结合起来,不能和你当前做的有挑战性的事结合起来,那这种创新就象是一种孤立的岛屿,我们更多的是追求积累了一定后达到一个高度。我们已经为企业作了很多,如果把这些概括出来,本身就是一种创新。像导师制,本身AMT就是互帮互助的,只不过把这种好的文化以制度的形式确定下来。


 


您讲到导师制,我这里有个疑惑。对于我们公司而言,虽然做了很多努力,包括tutor制度、三讲制度,但是很多顾问仍然觉得在能力提升方面有一些困难,您如何看待这种情况。下一步您觉得在顾问能力提升方面,还应该做哪些事情。


 


王玉荣:关于这方面我讲三点吧。


 


首先,不管是导师制还是三讲,都是要综合的起作用,才能帮助我们顾问更好的发展。任何单独的方式,都不能寄予太高的希望。如何综合的起作用呢?就是顾问自己一定要有主动性。我们已经有三讲了,但作为顾问,你是否主动的去讲了?我们已经有了tutor了,那你是否主动的去和tutor沟通了呢?


 


其次,顾问感觉到自己的差距,要对自己能力有个提升,其实更重要的是关注怎样把已经知道的东西很好的展现出来。公司过去做出很大成就的顾问,他们也是有很多不知道的,但是这并没有限制他们的发展,因为他们善于利用自己已经知道的东西,将其很好的表现出来。


 


最后,那么如何帮助顾问更好的提升呢?在公司方面我们也考虑了很多,我们马上要推出晋级管理办法。就是有各种LEVEL,我要晋升这个LEVEL,我对自己各方面都有把握吗?我符合了这些指标要求了吗?我们给顾问一个明确的目标,就是给了他们一个努力的方向。通过评目标,定路线的方法来帮助他们更好的提升。


 


您在以前做过很多咨询项目,但是现在您把更多的精力投入到了培训和公司的综合管理方面,您这种工作重心的转移是否会影响您对客户的判断和总结,是否会影响您的创新呢?


 


王玉荣:从公司整体运营来讲,我更加关注的是公司各业务之间的联动和协调。我们希望公司的非咨询收入占到公司的50%60%,甚至70%以上。但现在这个目标还没有达到。而我觉得这个目标的达到对我们公司实现长期可持续的稳定发展有着更主要的意义,在一定程度上它比单纯的把咨询做大更有价值。为什么呢?当顾问都去做咨询的时候,需要有人来关注这样一个非咨询业务的发展。各种业务,知识产品贯穿联动之间的协调关系,以及企业文化的选择等等。公司要做大,不能所有的人都要去一线,而且,只有关注一个更大的层面,公司才能发展。


 


咨询项目本质上来讲,是与人的沟通,很多顾问讲您的沟通能力最强,去年您还获得了“公司最佳沟通奖”,那么我想知道,您是如何做到很好的与人沟通的。


 


王玉荣:关于这个奖,我想和大家解释一下,我们评的实际上不是最佳沟通能力奖,我们评的是最佳沟通效果奖。可能有的人很能说会道,但是他确没有注重同事之间的有效沟通。所以我希望大家评我的是最佳沟通效果奖。


 


大家可以回忆一下,近年来,哪些同事很关注我,很愿意和我沟通,对我的帮助很大,如果答案是肯定的话,说明你在公司内部达到了这样一个沟通效果了。说明是我在一定程度上促进了公司内部的沟通。是一种能力的提升。尤其是公司发展到这个程度,大家还是非常注重沟通的次数,所以开RTX的时候,总是看看有哪些同事在线上,然后发个一两句鼓励的话,这样呢,就能达到一种沟通的效果,而不是在于你这个人到底有多少沟通能力。


 


那您在与客户打交道时是否遇到过非常挑剔和难缠的客户,您又是如何面对的,能否和我们分享一下如何与这种客户进行沟通?


 


王玉荣:和客户打交道,不是注重这些形式,而是每次沟通之前,我都要想清楚本次沟通的目的是什么以及我要达到什么样的效果,之前要做很多准备工作。而不是说,我觉得自己沟通技巧还可以,我就能临场发挥。我整个沟通都是围绕着这个一个目的来展开的,技巧都是服务于这个目的,所以技巧不是最重要的,而是你要有个非常明确的、有针对性的目的。不能沟通来沟通去你自己都不知道你要干什么。


 


我问过一些顾问,他们都认为在项目里面工作对于自己的能力有很大提升,但是也不得不面对来自于客户方面、顾问团队内部、公司、家庭方面、乃至身体方面的各种压力,请问您是如何处理这些不同方面的压力和困惑的?


 


王玉荣:关于这个问题,我想从两个方面来谈:


 


首先,就是特别劳累的顾问生活是否是正常的?我的观点是不正常。有的顾问觉得只要是做顾问就一定是非常劳累的,一定是要晚上加班加点的。但是在AMT这个公司,我觉得这是种非常过度的支出,我觉得是不正常的。更多的时候我们要通过做一种更巧的事情,比如注意方式方法,通过对项目的控制,完全可以在项目中更充实的工作,注意一定的劳逸结合,同时也能达到客户满意。我觉得是可以达到的,这个达到呢,需要我们公司整体不断的发展,我们的品牌不断的发展,和客户的合作条件更加有利于我们。所以大家不要觉得提到顾问的就是那种非人化的,抛妻别子的生活。因此,我们不要把家庭和事业对立起来。


 


其次,我们要大力发展知识产品,完善我们的方法论,大力进行行业纵深的拓展。之所以这样,是因为我们要进入熟悉的行业,要做各种方法论,这样就可以大幅度的降低项目的难度,正是因为你有了熟悉的产品,熟悉的方法,这样就会简单很多。我们特别希望避免公司总是往新的方面发展,进入新的行业就会碰到很多新的问题。


 


但是公司要发展总是要进入些新的行业吧?顾问仍然要有面对很多压力?


 


王玉荣:首先,这可以是同一个行业的不同问题,或者是一个类似的问题在不同行业,但是要控制一些变量,不要一下变得那么多。这也是为什么我们要大力发展知识产品。为什么叫产品,就是因为它有一定的可复制性,可重复性。我们并不像发展成为一个以项目为核心,以顾问很辛苦的工作为核心的,这不是我们的发展目标。


 


第二点就是我个人怎么处理这个问题的,我觉得你要跳出来看,比如你给自己制定了100万目标,你觉得高不可攀,但如果你为自己设定了150万的目标,你就觉得能够达到100万的目标了,你把目标放在头顶上,你就会被框住。但如果你把它踩在脚底下来看,你会看到不同的风景。其实外界给你的压力远远小于你自己感受到的压力。自己不要把压力看得太大,看得太重。否则人就会沉迷于对压力的应付,而不去真正做事情。所以你只要不断地去做,就会在不求中求得。


 


人们说创业不易,您有两次创业的经历吧,这个过程可能有很多酸甜苦辣,您能否讲讲在创业过程中对您印象最深的几个例子,您觉得这两次创业对您个人而言,有什么不同?


 


王玉荣:第一次是上海汉普,还有一次是汉普中国,然后是AMT, 确切说应该有三次。创业我觉得最深刻的事就是你不要把困难看得太大。


 


我认为Believing is seeing,而不是Seeing is believing .不管你有没有看到好的迹象,只要你这么去想,你就能够做到。人能够看到多远?你能想到多远,就能看到多远。国外有个调查,讲人放弃很多很多事情,不断为之奋斗,最后能成功的,100个人中只有6.1%,其它的30%的人是中间坚持了,但他又不是很决定,中间有些少数变化,后来成为了社会的中高层。还有40%多人,他们经常职位发生变化,后来他们成为这个社会的白领。还有一些,就是碌碌无为的人了。所以你做一件事情就是要坚持,能坚持下来的人,本身就是很少很少的。


 


在公司经营过程中,您肯定也遇到过很多挫折,您是怎么对待这些挫折的?您是否有过想要放弃的念头,是什么让您坚持下来的?


 


王玉荣:我觉得还是要enjoy 你每一天的生活。把幸福放大一点,把困难放小一点。把困难分解掉,把它分解成一个个步骤。不要去想你做不到了这些消极面,因为想了也没有用,既然没用,那你干吗还要劳心伤神的去想呢?


 


您曾经共同参与创建了汉普公司,但是在您在汉普最辉煌的时期,却放弃了在汉普的一切,来创建这个新的公司,是什么促使您做出这样的抉择?


 


王玉荣想创办AMT是因为自己有一种“教育情怀”。我们做讲课,做培训,不管做什么,我们都始终乐于作知识的创造者和传播者。通过你自己的知识,经验去帮助,去交流,在获得很多体验。而当时汉普做得很多事情越来越不是教育,我们想做一个真正教育的世界,所以创建了AMT。很多事情,如果不是你ENJOY的,即使它在辉煌,也不是和你有关系。当然这个教育并不是要很教条的,而是应该很绿色的,很有希望的,很互帮互助的,很平等共享的。


 


提到共享,我想问问,您为什么认为知识共享在咨询行业是尤为关键的?


 


王玉荣:对于知识来说,如果共享的话,其边际效用是非常高的。就拿这个桌子做个比方吧,把一个桌子变成十个桌子,你当然会有十个桌子的收入,但你同时也多了制造另外九个桌子的成本。但对于知识来讲,你把它复制十倍,可能你的成本增加是很少的,但你的收入也是乘以十,所以说知识产品的边际效用特别大。


 


现在很多人都认为“选择比努力更重要”,也就是人面临选择的时候是最难的时候,您对您过去的选择是否后悔过,如果时光能倒流,让您重新做出选择,您会怎么选择呢?


 


王玉荣:没有后悔。我觉得这句话是对的,但你选择的时候一定不要放太多的理性在里面,比如你说我选择A职业还是B职业,我是经过0.1的系数乘以X0.2的系数乘以Y03的系数乘以Z. 我觉得这样经过理性的判断得到得知可能是一个错误的选择。


 


真正的选择,是不用经过大脑来思考的,你就把你自己放到A选择的这个环境中,想象自己的舒适程度怎么样?用心灵和身体去思考,而不是大脑。就比方说我,你要把我放到汉普公司,我觉得不怎么舒适,但你把我放到AMT, 我觉得舒适,OK, 这就是我的选择。其实人的一生也并没有那么多选择,你只要听从自己内心的一种召唤,你觉得哪个地方可以让你人性更加张扬,有种整个人都活开了的感觉,那你根本就不用选择,什么工资差1000元钱,因为这已经不重要了。


 


在我们公司的发展过程中,有一些员工因为各种原因离开了公司,也包括一些比较资深的顾问,您如何看待这些员工的选择呢?


 


王玉荣:刚开始我也接受不了,觉得他们不愿意参加我们这个事业了。后来我就调整我自己。我觉得AMT既然有这种教育知识创造和传播的平台,那些曾经了解AMT的人,他们离开了,走得更远,这本身不也是一种知识传播的途径吗?甚至在一定意义上讲,我们公司要成长为一种通道,让那些从不了解AMT的人,到了解AMT, 再到以一种更好的方式来了解AMT。我们不是终点,我们成为一个通道,一个中转站。当然,同时我们也在寻找适合的人,如果有人在AMT他始终觉得很ENJOY, 那我也希望他可以留下来和AMT一起不断的成长。


 


对于那些离开的员工,您会不会担心他们把AMT的一些知识给带走了?


 


王玉荣:这个在法律合同上有一些约束的,除此之外,我们也没有什么更好的约束。要怎样使得我们的知识不被窃取,我想只能是我们更快的创新。当所有的人都参与到创新中来,即使有人把知识库中的所有东西都拷走了,两年以后,我们又已经有很多新的知识了。


 


我感觉AMT就像是个大家庭,非常和睦团结,尤其是在成立的最初几年,大家都有一种简单的执著,要把这个公司办好,现在公司发展的已经初具规模了,您觉得该如何保持着一股齐心协力的奋斗精神呢?


 


王玉荣:一个公司从创业到发展到成熟到非常成熟,它的文化的具体形式会不断的发展,比如我们将来可能会有更加多样的导师制,更加多样的培训。未来一些制度会得到不断规范,但它并不是用来破坏我们的文化的,而是用来不断支撑我们的文化,所以我们更多讲我们的文化是一种宪法,我们的制度要不断的完善,支撑我们的宪法,而不能违反它。


 


所以我们要不断的找寻一个好的方式,好的制度,好的规范来延续我们的文化。而要避免我们的制度变成一种人盯人,人防人,人谨慎人的制度。我希望是一种尊重人,信任人的制度,同时又能让大家更加严密管理,精细管理。这其实就是文化和制度之间的一种关系。我们把文化中的一些精髓保留下来。但是如果你把办企业的初衷改变了,变成不是你想见到的企业了,那就有点你想往东走,结果却走到西边去了的感觉了。


 


那您觉得是什么原因让大家没有以前那种冲劲了?部分员工的离开会不会影响大家的情绪?


 


王玉荣:我觉得心里上的影响总是会有些,但这并不能给我们公司带来误导。其实有些员工离开也是因为他没法达到公司的要求。但是我们整体的一个员工的水平是在不断的提高,包括现在员工刚进来的水平,以及短期内快速学习的水平。今年进来的一些有高于去年的,去年高于前年的,我相信明年还会高于今年的,所以不流动反而是不对的,等到后年可能我们每个人的平均水平都要远远高于今年了。


 


公司的很多员工,特别是女员工把您作为楷模,认为您是一个成功的女性,您自己对“成功”定义又是什么呢?您是否认为您现在已经成功了呢?


 


王玉荣:我觉得这个成功是个吻合度的概念。你如果觉得你这个人活的还是很张扬的,你感到很舒适,那我认为你就是成功了。如果一个人他觉得他今天很开心啊,那他作为人的一天生活,他就很成功。成功不是靠财富衡量的,不是靠职位来衡量的,也不是靠外界别人给你的评价,而是你内心告诉你自己的声音。你是否觉得你现在很ENJOY这种状态,而且你认为这种状态还会继续延续下去。这是一种每时每刻的延续,如果你每时每刻都很ENJOY, 那么你每时每刻就都很成功。


 


您认为人无论从事什么工作,只要他ENJOY,他就是成功的?那么您认为这样一个工作会不会得到别人的尊重,可能他们更希望得到他人的认可?


 


王玉荣:我认为别人不尊重他们,那是这些人素质不高。你干嘛要看不起那些帮你开出租车,帮你拉车们的这些人?他们也是很独立的个人,如果你总是呵斥人家:“开车!到那里!”那反而只能显示出你是一个很没有素质的人。还有一点就是一个人你追求的时候不要太多看待别人对你的看法,你还是应该听取你自己内心的声音。不要为别人而活,而是为你自己而活。现在很多人就是听了太多外界的声音,而听不到自己内心的声音了。这也是为什么那么多人要去练瑜珈,练那些静心的动作,其实就是为了重新找回你自己。一个人在很小的时候他能听到自己内心的声音,因为他就是要违反父母的规定,去做些自己想做的事。但是长大后,这个能力就变弱了,所以成年人如何找回这个能力是非常重要的。能够在多大程度上克服对外界的影响,这也是成功的要素之一。


 


人家都说咨询这行业不适合女性,特别苦,特别累,您是怎么看待的?


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